Politikere chattede om skolelukninger i Tønder Kommune: Læs hele chatten her

CHAT: Borgmester Laurids Rudebeck (V) og formand for børn og skoleudvalget Henrik Mehlsen (S) besøgte fredag eftermiddag JydskeVestkystens redaktion i Tønder.

Her svarede de på jv.dk på læsernes spøsrgsmål om skolelukninger i Tønder Kommune.

Læs hele chatten her. Den skal læses nedefra.

[16:06] Henrik Mehlsen: Tak til alle der deltog i debatten og god veekend. Henrik Mehlsen

[16:05] Winnie Kristensen: Rart at I ville stille, men I kan vel også mærke at I er i modvind. Håber dette bliver gentaget, da der er mange flere spørgsmål vi mangler svar på. Vil meget gerne se en økonomisk beregning, hvor også alle følge udgifter til transport, forbedring af skolevej, evt. investringer i fremtiden mv. er indregnet. Så vi kan se hvordan pengene bliver sparet.

[16:05] Henrik Mehlsen: Hej Jytte Det er meget vigtigt for os at melde klart ud mht. 10 vest, og du har helt ret, vi har derfor også lovet hinanden at der ikke må ændres på 10 vests særlige status i forhold til eleverne, men derfor skal man jo forsat forsøge at optimere tilbudet. Henrik

[16:05] S.Andersen: Hvad med ressourcerne kommer der flere af dem. Fordi der findes ikke gode oplevelser fra dette skoleår som lige er afsluttet. Når der var lære syg eller fri JA så fik eleverne bare fri det kunne være en hel dag elller 3 undervisningstimer dette er ikke tilfreds stillende og slet ikke når det er en afgangsklasse der bliver skrevet om

[16:04] Laurids Rudebeck: Kære alle. Tusind tak for alle spørgsmål. Tiden er gået hurtigt, men der bliver tid til debat på et andet tidspunkt. Jeg ønsker god weekend til alle.

[16:03] Inge Duus: Jeg regner da bestemt med at der blir holdt et borgermøde for alle berørte, hvor vi kan få besvaret vores spørgsmål og bekymringer.

[16:02] Heidi Christiansen: Vil I komme til et borgermøde om skolestrukturen så vi kan få svar på vores spørgsmål. www.doestrup-skole-lever.dk

[16:02] Jesper Møller: I bruger 2,2 på et børnecenter højst, men vi har allerede et i bedsted.. P.s Vi troede i ville spare penge

[16:01] Dennis Friborg: go weekend

[16:01] Fredensborg: Hvor dan kan i med god samvittighed den ene dag holde møde om Tønder som udkants kommune og hvad dermed følger og så kort efter svinge kniven så kraftig

[16:01] Charlotte: Nej men så lad den da overleve indtil!!

[16:00] Rasmus Wilhardt, jv.dk: Klokken er 16, og vi lukker for yderligere spørgsmål. Politikerne vil dog kigge på den række spørgsmål, der netop er dumpet ind, før de forlader chatten.

[16:00] Laurids Rudebeck: Hej Inge. Du skal være velkommen.

[16:00] Laurids Rudebeck: Hej Charlotte. Jeg er stort set enig med dig i dine betragtninger, men i 2014 er elevtallet nede på ca. 80 elever, og derfor vil skolen ikke være bæredygtig på den lange bane.

[15:59] Inge Duus: Hej Laurids. Jamen jeg håber da så at få svar på en anden måde engang.

[15:59] Charlotte: Der kommer til at gå mange flere unge tabt pga de besparelser og sammenlægninger,da de svage vil bliveoverset i så store klasser,de får ikke et ben til jorden:O(

[15:59] Henrik Mehlsen: Hej Bent Vi har tænkt rigtig meget på vores faldende indbyggertal og frygter da for fremtiden. Men vi er nød til at forholde os til de muligheder og begrænsninger vi har pt. men dog fortsat med fokus på evt. muligheder for at vende tendensen. Henrik

[15:58] Inge Duus: Fredensborg: Nej, tror jeg bestemt ikke de har.

[15:58] AnneMarie Lausten: AnneMarie Lausten: Hvordan kan det være at I kikker til Billund kommune hvor de har god erfaring med LP og så vælger at lukke en ud af 3 iTønder.Det har været krævende og udfordrende at få det til at køre og det går rigtig godt ,er alt det arbejde spilt?Hvorfor oprette et nyt børnecenter som vil koste mange penge i ø.Højst med betydelig dårligere bygninger , hvor alt er i orden i Bedsted

[15:58] jytte pedersen: hej Laurids og Henrik. Endelig kan 10.vest snart fejre 10 års fødselsdag - med rigtig mange elever. At vores skole skulle være en filial under en anden var da til at leve/overleve med, men at skolen rent fysisk skal tilbage i de "gamle" rammer på en folkeskole - som nogle elever har gået på i nogle år - er at ødelægge et unikt lærings- og undervisningsmiljø, hvor alle elever får en ny start på et nyt sted. 10. klasse kan igen ende med at blive et appendiks på et skoleforløb. Hvorfor flytte 10. vest rent fysisk til kommuneskolen ? -

[15:58] Heidi Christiansen: Det øger kun bybørnenes faglighed at der kommer flere resourcer. Vores børn får 1 time mindre til at lave lektier, lege, og familiesamvær fordi de nu skal bruge tiden i en bus (78 minutter uden opsyn per dag for en 7-årig)

[15:58] Laurids Rudebeck: Hej Inge. Jeg kan desværre ikke nå at svare på alle dine spørgsmål her på chatten, men jeg ligger meget vægt på, at vore børn for en ungdomsuddannelse, og det er sådan, at på nuværende tidspunkt starte 82 % af de unge en ungdomsuddannelse, og her skal vi op på 95 %. Det er bl.a. en af de forudsætninger, der ligger til grund for skoleplanen.

[15:57] Fredensborg: Er der nogen af de "ansvarlige" politikere der har børn i nogen af de luknings truede skoler ??

[15:57] Charlotte: Hej Laurids.. Jejsing kommer som nummer 8 på listen..?? Vi har den bedste skole,smukkeste skole og den der er bedst i stand.. >Hvorfor lukke denne skole nu,fremfor at vente,så man slipper for en udbyning på holmeskolen??? I sparer "kun" lidt penge ved at lukke os,lad os da overleve og bevare nogle af de små lokalsamfund som fungerer super!! Har i overhovedet haft børnene i tankerne i disse forhandlinger?? Jeg tænker bare "Barnets tarv"..Mvh Charlotte. Jejsing

[15:54] Heidi Christiansen: Er det ikke uansvarligt at ændre hverdagen for så mange mennesker og ikke engang lave de økonomiske beregninger for familierne, landområderne og ultimativt Tønder kommunes evne til at have skatteindtægter fra landområderne på lang sigt

[15:53] Henrik Mehlsen: Hej Claus Royale spørgsmål har ikke indgået i masterplanen, og kommer ikke til det. Henrik

[15:53] Laurids Rudebeck: Hej Betina fra Frifelt. Der er ikke lavet beregninger på, hvilken betydning en friskole ville have for strukturen som helhed.

[15:53] Bent Thomsen: Har i tænkt over den fremtidige bosætning i Tønder kommune ? Jeg kan da frygte det bliver svært fremover at tiltrække nye tilflyttere til en "lukket kommune". Hvis ovenstående bliver en realiet, så falder skattegrundlaget. Så har det været en stakket frist. Lige nu varmer det. Men hvad om 5-10 år ?

[15:53] Inge Duus: Hej Laurids. Har I egentlig været inde og se på de forskellige test som er blevet lavet? Tænker her på læse, regne og skrive test? Det viser at Visby og Ballum skole ligger godt over gennemsnittet. Hvorfor mon?? I kører så meget på at fagligheden skal være i skolerne, ja bestemt men opnår I mon dette ved jeres nye plan? Et hvert skift i et barns liv er en omvæltning, en om væltning som nogen børn kan klare uden mén og konsekvenser, men bestemt ikke alle. Så de 95% unge som I gerne vil ha får en uddannelse kan I vist roligt droppe eller revidere. Med jeres nye plan kommer mange børn til at opleve en del skift. Ikke kun placeringsmæssigt. Men de skal forholde sig til nye lærere, nye venner, nye måder at blive undervist på osv. Min søn kan gå 2 år på Bredebro skole, mens andre får 1 år på en skole og så skal de flyttes igen. Hvor meget læring tror du de opnår der? Hvad skal der ske med vores skole bygning, og fremtidige aktivitest liv?Tilsidst så fatter jeg simpelthen ikke at vores børn fra Visby skal flyttes til Løgumkloster i overbygningen. Så lad dog for pokker overbygningen i Højer blive, det er da noget nærmere for både Ballum og Visby elever.

[15:52] Rasmus Wilhardt, jv.dk: Chatten lukker om ti minutter, så byd ind med dit spørgsmål nu, hvis du vil nå at få et svar fra Mehlsen eller Rudebeck.

[15:52] Winnie Kristensen: vedr. Søren Jensens udtalelse, så er der på intet tidspunkt meldt ud at undervisningen ikke, er god nok på de små skoler. Politikerne er blevet spurgt direkte om dette og de har svaret, at undervisningen var i orden.

[15:51] Laurids Rudebeck: Hej Birthe. Den påstand har aldrig været fremført, men et vigende børnetal betyder øget omkostninger, hvis vi skal holde fagligheden, og da børnetallet falder, har det været nødvendigt, at lave denne plan

[15:51] Henrik Mehlsen: Hej Søren Nej denne plan vil holde i mange år, og det er netop et af formålene med at tage skridtet fuldt ud, således at der nu vil være ro på skoleområdet i lang tid. Henrik

[15:51] Claus Petersen: Jeg er godt klar over tilbagegangen, men hvad er fremtidsperspektivet så i f.eks. Møgeltønder ? Der er en specialklasse, men grundskolen er jo stadig "lille" og deraf ikke særlig rentabel. Eller satser man på "lilleprinsen"

[15:51] Betina, Frifelt: Hej Laurids. Dejligt I stiller op til chat på jv.dk. Hvordan vil I forhindre, at der opstår friskoler, som vel kan udhule jeres beregninger? For jeg er enig i lukningerne, selvom vores egen skole er en af dem.

[15:50] Laurids Rudebeck: Hej Jesper. Friskolerne er etableret i vor kommune, og hvis der kommer flere, så er de såmen også velkomne.

[15:49] Dennis Friborg: Stiger midlerne for den enkelte elev? eller forbliver de det samme? Der er simpelthen for mange u-grønne fotokopier i skoletaskerne i dag.

[15:48] Birthe Jørgensen: Et af argumenterne for at lukke de små skoler er, at fagligheden ikke er stor nok! - Hvor er dokumentation for det?

[15:48] Jesper Steenholdt: Hej Laurids, Har I tænkt scenariet igennem omkring risikoen øget etablering af friskoler i kommunen, hvor foældre ikke er tilfredse med jeres oplæg. Har set andre steder, har det været med til at ødelægge de beregnede besparelser for de enkelte kommuner. Og så er vi jo desværre ligevidt. mvh. Jesper Steenholdt

[15:48] Søren Jensen: Hej I to. Rart at I endelig lukker de små skoler, hvor man må være ærlig og sige, at undervisningen og forholdene bare ikke er gode nok. Vores skole er ikke en af de berørte, men påtænker I yderligere lukninger i de kommende år?

[15:48] Rasmus Wilhardt, jv.dk: Hej Heidi. Vil du omformulere dit spørgsmål. Det er lidt svært at forstå.

[15:47] Laurids Rudebeck: Hej Claus. Opgaven går ikke ud på at lukke skolerne fordi vi ønsker at lukke skoler, men vi har færre børn i vort skolevæsen år efter år, og det er det vi tilpasser strukturen efter. Vi har faktisk en netto tilbagegang på over 100 børn i vore skole de næste, og det betyder alt andet lig, at vi skal handle, hvis vi skal være ansvarlige som politikker.

[15:45] Henrik Mehlsen: Hej Winnie Jeg er helt enig og det er helt klart at der i de tilfælde må tilføres den nødvendige støtte på klassen. Henrik

[15:45] Heidi Christiansen: Kære Laurids Hvordan har jeg ikke nogen andre forældre udenfor byerne råd til at blive - og hvis vi skal flytte til en by, så bliver det ikke i Tønder kommune.

[15:43] Laurids Rudebeck: Hej Heidi. Der ligger ingen beregninger på forældrenes omkostninger ved at den enkelte skole blive lukket. Jeg er godt klar over, at det betyder noget for hver enkelt familie, hvor man har et barn eller flere, der går på en skole, som bliver lukket. Jeg synes, at du fortsat skal blive i Tønder Kommune, da vi bl.a. fortsat holder undervisningsministeriets vejlende timetal, dygtige lærer, god faglokale m.v.

[15:43] anton hansen: Netop Heidi.Brug hellere pengene til motorvejen på vore børn, ellers har vi ikke brug for den, når og hvis den skulle komme.

[15:42] Annette Olsen: Er I overhovedet klar over den strøm af biler som kører hver morgen fra Jejsing til Tønder, to børn og cykler bagpå er en besparelse og så er man fri for at irritere sig over dårlige busforbindelser og børn der skal blive i Tønder en time ekstra hver dag. Er Tønder by klar til alle de biler?

[15:40] Winnie Kristensen: Hej Henrik. Det kan absolut også blive et problem med for mange elever i hver klasse. I påtænker jo også at spare på specialundervisningen. Risikoen er at flere elever bliver tabt og Tønder Kommune ikke kan nå op på de 95 % som I gerne vil have tager en uddannelse.

[15:40] Claus Petersen: I mener at store skoler giver bedre kvalitet. Hvorfor lukker man så ikke Møgeltønder og ØsterHøjst ? Hvad med trivslen for eleverne og særligt dem, som ikke trives i store miljøer ? Bliver der afsat ressourcer til inklusion i store klasser ? eller skal der inkluderes med 28 elever i klassen ? Hvad med arbejdsmiljøet for lærerne ? erfaringer lige nu fra flere steder på Sjælland, hvor man har store enheder er at personalet går ned med stress og eleverne mistrives og flygter ud til friskoler, som er mindre.

[15:38] Henrik Mehlsen: Hej Dennis Da tildelingen tager udgangspunkt i elevantallet vil de helt klart have flere midler til rådighed, det er jo netop det der er problemet på skoler med få elever på hvert klassetrin. Henrik

[15:37] Heidi Christiansen: Hvor er beregningerne for hvor meget udgift I læsser over på forældrerne udenfor byerne. Transportudgift, tabt arbejdstids, og børn der skal være uden opsyn 260 timer om året i busserne? Vores familie skal finde 46.000 før skat om året for at leve med jeres skolestruktur. Er det forsvarligt? Og hvorfor skulle jeg blive i tønder kommune. Jeg er selvstændig og der er virkelig ingen grund til at blive når lokalsamfundet lukker

[15:36] Karl Ove Jepsen: Det forstår sig! Men skal der ikke ske noget udover at spare omkostninger? F.eks kvalitetsløft på alle planer (undervisning,tilbud,personale,ledelse,metoder etc). Eller er det udelukkende et defensivt tiiltag?

[15:35] Laurids Rudebeck: Hej Kim. Jeg sidder ikke med de specifikke beløb for hver enkelt område, så det kan jeg ikke svare på. Jeg forventer dog, at disse tal bliver offentliggjort, når sagen har været til behandling i økonomiudvalget.

[15:33] Kim Vestergaard: Hvor stor er den stipulerede besparelse ved ændringen at skolestrukturen i selve Tønder by?

[15:33] Laurids Rudebeck: Hej Susan. Begge dele er korrekt. I budgettet er der ikke indregnet med nogen skattestigning, men det er korrekt, at der er søgt om en skattestigning på 25 mio. Samlet set har landets kommuner søgt om skatteforhøjelser på 1,2 mia, og der er muligt med en samlet skatteforhøjelse på 300 mio.

[15:32] Henrik Mehlsen: Hej Karl Ove Med den nye struktur vil vi automatisk rykke op på listen da omkostningerne pr. elev falder meget. Henrik

[15:32] Dennis Friborg: Får de overlevende skoler flere midler efter lukningerne?

[15:30] Rasmus Wilhardt, jv.dk: Hej Dennis. Det er ikke til at forstå, hvad du mener med dit spørgsmål. Vil du uddybe det?

[15:30] susan hansen: Hej Laurids. I siger samtidig i jeres fine udlæg at skatten ikke bliver hævet, så undre det mig bare at der igår på BT stod at Tønder er en af de 32 kommuner der søger om lov til at hæve skatten. Der er noget der ikke passer sammen.

[15:30] Karl Ove Jepsen: Billund blev forleden fremhævet som bedst på skoledrift i en Cepos undersøgelse. Tønder lå nr 86. Er der tænkt tanker om, hvordan man vil rykke oppe på denne liste?

[15:29] Laurids Rudebeck: Hej Torben. Specialklassern er et væsentlig element i den nye skoleplan, da der er skal arbejdes meget mere med inklusion. Denne del af planen skulle gerne være til gavn for alle børn.

[15:29] Winnie Kristensen: Hvad med cykelstien fra Døstrup til Skærbæk, belysning og det at hovedvej A11 skal krydses to gange og den generelle trafik situation ved skærbæk skole, som pt. er meget kaotisk. Er dette med I beregningerne?

[15:29] Henrik Mehlsen: Hej Heidi Kriterierne for buskørsel vil være de samme ,efter de nye skoledistrikter træder i kraft. Henrik

[15:28] Laurids Rudebeck: Hej Karin. I 2011 vil besparelsen på børne- og skole området være 17 mio og i 2012 41 mio.

[15:27] Dennis Friborg: får resten mere i kassen? eller er det kun i klassen?

[15:27] Winnie Kristensen: I forhold til det som Ellen Kristensen skriver med at beholde 0-3. klasser på de små skoler. HAr I så overvejet, at køre eleverne fra de store ud til landsbyskolerne, så de små elever kan få en tryg skolestart? Transportudgiften vil blive den samme.

[15:26] Torben Jensen: Hej Laurids, hvor er specialklasserne henne af i denne debat, f.eks på holmeskolen, bliver de der i hele forløbet, eller følger de ældste årgange med på kommuneskolen?

[15:26] Henrik Mehlsen: Hej Ellen Tanken er blevet vendt og er blevet beregnet, det bliver ganske enkelt alt for dyrt at drive, og dermed vil det være svært at opretholde fagligheden. Henrik

[15:25] Heidi, mor til tre: Hej med jer: Jeg er osse enig i lukningerne, men hvor langt skal børnene nu have i skole før kommunen betaler bussen?

[15:25] Karin: Er der sat beløb på, hvormeget man forventer de totale besparelser kommer op på? Jeg er klar over det samlede beløb er 100 mio men hvor meget kommer børnene til at betale?

[15:22] Henrik Mehlsen: Hej Lone De bygninger der ikke skal anvendes børnecentrene, eller hvor der pt. foregår diverse fritidsaktiviteter, skal afhændes eller fjernes. Henrik

[15:21] Laurids Rudebeck: Hej Jesper. Der er afsat penge i budgettet til sikker skolevej og cykelstier mv. Det er helt afgørende, at de ting er på plads, når planen skal gennemføres. Ribelandevej er netop i udbud, og så vil det arbejde blive gjort færdig.

[15:21] Ellen Kristensen: Har I overvejet at lade 0.-3. kl. blive på de små skoler i en form for samlæsning, og så lade børnecentrene fungere som skolefritidsordning? Det er jo hele barndommen for de små I laver om på. Klassekammeraterne kan jo komme til at bo mange kilometer væk.

[15:19] Laurids Rudebeck: Hej Susan. Denne skoleplan, som der ligger udkast til, er meget omfattende, og den indeholder også de elementer, som du nævner omkring SFO og bustransport.

[15:17] Jesper Steenholdt: Hej Laurids, Jeg kan godt følge jeres ide omkring skolelukning med afsæt i at samle de bedste resourcer til vore unger på de større skoler, samt der naturligvis ligger en besparelse. Men når det er sagt hvad med infrastrukturen og sikkerheden for ungerne når de nu skal til at cykle en noget længere vej end hidtil. Er det taget med i jeres planlægning, for cykelstierne er ok ind til Tønder, men Ribelandevej er en katastrofe. Cykler selv strækninge hver dag og trafikken kører tæt. Cykelstien stopper jo midt på Ribelandevej!!! mvh. Jesper Steenholdt

[15:16] Lone S. Andersen: Kære Henrik: Jeg er enig i nødvendigheden af at lukke skolerne, men hvad skal bygningerne nu bruges til?

[15:15] Henrik Mehlsen: Hej Karsten Jeg er glad for at du kan se nødvendigheden af at handle nu netop for at bevarre fagligheden. mht. at bevarre de små bysamfund vil det være meget op til de lokale at sikre at der fortsat er fælles aktiviteter. så må vi fra byrådet støtte op på forskellig vis. første skridt har jo været at bevarre alle pasningstilbudene.

[15:13] Laurids Rudebeck: Hej Ellen. Der skal ikke bygges idrætshal på Tønder Kommuneskole. Der er ikke taget endelig stilling til kantinefacilitterne.

[15:13] Julie: Hej Laurids Igen(: Men det koster da også mange penge og få os kørt med bussen til Øster Højst. Og vi har jo et BørneCenter, og det har Højst ikke. Det skal i først til og bygge. Hilsen Julie

[15:11] Ellen Kristensen: Skal der bygges kantine og idrætshal på Tønder Kommuneskole?

[15:09] Laurids Rudebeck: Hej Julie. Jeg kan godt forstå, at i er kede af situationen, og jeg er ikke i tvivl om, at i har en god skole, men for hver år, bliver i færre og færre børn på skolen, og det betyder, at skolen bliver for dyr at drive, hvis den fortsat skal være en god skole. Hils dine kammerater.

[15:07] Karsten Petersen: Hej med jer. Jeg synes det er dejligt, at der endelig er nogen der tænker på undervisningen frem for at de små bysamfund. Men når det er sagt, hvad vil I så nu gøre for de små byer, der mister vores skole?

[15:07] Julie: Hej Laurids(: Hvorfor er det lige at Bedsted skole skal lukkes. I syntes at der ikke er kvalitet på de små skoler, men på de store skoler er der masser af kvalitet. På fx. Bedsted skole, hvor jeg selv går i 6 klasse er der masser af kvalitet. Os børn er rigtig kede af det og vi syntes at i skal komme over og se hvor meget kvalitet der er på vores skole. Hilsen Julie 12 år.

[15:06] susan hansen: Kære Laurids I siger at lukningerne er på grund af faglighed og faldne børnetal, sjovt nok så er Jejsing skole fagligt rigtig godt fungerende plus det er den eneste skole i kommunen med stigende børnetal, så en lukning af Jejsing skole er helt ude i hampen. Det vil tillige med resultere i at der skal sættes flere busser ind, kommunen skal betale for buskørsel til samtlige skolebørn, der skal ansættes ekstra personale til at følge eleverne fra SFOen på Holmeskolen og ned til rutebilstationen, for min dreng vil ikke få lov til at gå det stykke alene. Så der bliver ingen besparelser på det område.

[15:04] Laurids Rudebeck: Hej Bente. Det som er fremlagt er budgetforslag 2011 for Tønder Kommune, hvor vi politisk er enige om det kommende budget, som indebær struktuelle og servicemæssige ændringer på flere områder. Mht skolerne så er der politisk enighed om lukning af de nævnt 8 skoler.

[15:01] Bente Rasmussen: Hej Laurids. Nu er det jo kun et forslag fra jer, så hvor sikker er du på, at det ender med lukning af 8 skoler?

[14:54] Rasmus Wilhardt, jv.dk: Du er velkommen til allerede nu at skrive dit spørgsmål til de to politikere.

[14:53] Rasmus Wilhardt, jv.dk: Skolelukninger i Tønder: Henrik Mehlsen (S) er mødt op på redaktionen, og borgmesteren er på trapperne. De er klar til at besvare spørgsmål fra klokken 15